a part qu'elle est tellement morte de trouille qu'elle essaye de rassurer en pensant qu'en tant que grande tsadikette elle echappe au decret celeste, d'ailleurs ,
-------------Surement pas, ce sont justement qui sont les plus justes qui sont interpelés "question de mettre leur foi à l'épreuve"
....que peut bien faire une si grande pieuse sur FW? Faut qu'elle fasse gaff à sa pureté, c'est pas sain internet.
------------Surement!! bon peu être des âmes aussi sur internet à sauver lollll
Elle a pas des ames à sauver? des mitsvots à faire?
Bizarre ces super juifs auto proclamés....
-------------Ben elle va chercher ou sont les juifs perdus!!
Ancien utilisateur
Ruth,
C'est vrai, en general ce sont les plus pieux qui sont mis à l'épreuve.
--Comment peut-on etre certain de notre judaisme?
Quand on a un taux de problemes extremement superieur à la normal. Faut avoir les epaules pour une vocation pareille.
7 fois tombe le Juste 7 fois il se relève .
70 autres fois il tombera, sa seule certitude c'est qu'il se relevera.
C'est un peu hors sujet mais bon...
Quand aux juifs "religieux'",sachant que ce qualificatif est super pejoratif pour un juif, etant donné que reduire notre vocation à une religion... c'est vraiment.... dommage....
Car Israel a bien une religion qui est le Judaisme, une Loi qui est la Torah, un D.ieu qui est Un et une terre qui est Israel!
Jamais l'un sans l'autre sans l'autre sans l'autre.
Donc à ces religieux qui veillent à ramener les brebis égarées.... je dirai...:"bandes d'amateurs...vous sortez d'ou?"
"Qu'ils sont beaux les préceptent qui sortent de la bouche de ceux qui les suivent !" Commentaire sur la Génèse.
S'ils ont pas 20 ans de yeshiva, l'humilité qui convient et autant de décence dans les propos que dans leur tenue.... encouragez les à consulter et à se faire suivre serieusement.
Les propos qui sont rapportés sont obscènes et fichetrement indecent! Des pertes acceptables...? Faut vraiment etre perdu pour parler comme ça.
Ancien utilisateur
sara
Ruth,
C'est vrai, en general ce sont les plus pieux qui sont mis à l'épreuve.
------------OUI ceux qui appartiennent à Hashem, car il a besoin de savoir si tu es enraciné, et que tu ne sois pas emporté à tout vent de pensés!!! et de doctrine!!
--Comment peut-on etre certain de notre judaisme?
------------tu n'as pas à en douter si tu mets ta confiance en ce qu'il dit dans sa thora!!
Quand on a un taux de problemes extremement superieur à la normal. Faut avoir les epaules pour une vocation pareille.
-----------Ce ne seront pas "tes épaules" mais les siennes!! si tu t'appuis sur les siennes!!
7 fois tombe le Juste 7 fois il se relève .
70 autres fois il tombera, sa seule certitude c'est qu'il se relevera.
-----------Exactement, car il sait que l'homme n'est pas parfait, donc même le juste droit comprendre qu'il n'est pas parfait et qu'il ne peut rien s'en l'aide de D.ieu!!
C'est un peu hors sujet mais bon...
-----------Pas du tout au contraire trés aproprié!!
Quand aux juifs "religieux'",sachant que ce qualificatif est super pejoratif pour un juif, etant donné que reduire notre vocation à une religion... c'est vraiment.... dommage....
-----------Moi je ne m'assossie pas à la forme, mais à la différence, la religiosité tue, D.ieu donne la vie!!
Car Israel a bien une religion qui est le Judaisme, une Loi qui est la Torah, un D.ieu qui est Un et une terre qui est Israel!
Jamais l'un sans l'autre sans l'autre sans l'autre.
-----------OUI tout celà prends un sens à travers la foi et la présence d'Hashem dans ta vie de tous les jours!!
Donc à ces religieux qui veillent à ramener les brebis égarées.... je dirai...:"bandes d'amateurs...vous sortez d'ou?"
-----------Surement car seul hashem peut accomplir "le rassemblement des brebis"
"Qu'ils sont beaux les préceptent qui sortent de la bouche de ceux qui les suivent !" Commentaire sur la Génèse.
-----------OUI car effectivement on ne peut demander aux autres ce que l'on ne peut pas soit même mettre en pratique!!! les fruits parlent plus de qui est l'arbre!!
S'ils ont pas 20 ans de yeshiva, l'humilité qui convient et autant de décence dans les propos que dans leur tenue.... encouragez les à consulter et à se faire suivre serieusement.
-----------lolll l'habit n'a jamais fait le moine, moi je regarde plus aux fruits!!!
Les propos qui sont rapportés sont obscènes et fichetrement indecent! Des pertes acceptables...? Faut vraiment etre perdu pour parler comme ça.
----------OUI et ne rien comprendre à D.ieu car lui ne veut pas "de pertes acceptables" mais que tous soient sauvés, le méchant droit revenir de ses mauvaises voix, et celà est valable pour tous, même celui qui prétends être dans le bon côté droit faire attention de ne pas tomber plus bas!!! car personne ne peut se prétendre être du bon côté de la voie, mais de s'inquièter chaque jour d'être trouvé juste devant D.ieu!
Ancien utilisateur
les questions sur la choa sont problematique. tout d'abord, ceux qui en souffrent encore aujourd'hui, ne peuvent supporter aucune analyse sur le pourquoi d'une telle tragedie...
un homme atteint du cancer, peut il ecouter avec la meme attention, ou le meme eloignement une reponse au pourquoi de sa maladie?
nan, il en souffre, et cette souffrance l'empeche d'ecouter aucun raisonnement, quelqu'il soit. il se contente de suivre le docteur, sur la demarche des soins etc etc
le peuple juif souffre t il encore de la choa?
en realité, cette souffrence est terminé, mais la memoire de la choa, doit etre presente a l'esprit de chacun. pourquoi? pour eviter qu'une telle tragedie ne viennet se reproduire.
mais concretement, comment eviter qu'une telle tragedie se reproduise?
il existe 2 optique, qui sont les 2 visions classique du monde:
-une vision materielle du monde, où dieu n'a pas de veritable role.
-une vision spirituelle du monde ou dieu a parfaitement sa place.
le monde religieux, comme le monde non religieux ont la meme perspective pour le peuple juif: sa survie a travers les ages.
or la choa a été une catastrophe car, les juifs ont failli disparaitre , religieux ou pas, spirituelle ou materielle.
le probleme de la choa, c'est que la sa transmission met l'accent sur une souffrence que seul des juif qui se font agresser gratuitement, pour le fait d'etre juif, peuvent comprendre...
et de fait , l'ensemble du peuple juif,grace a sa transsmition, sait aujourd'hui, qu'il peut disparaitre a tout moment.
mais alors, qu'est ce qui amene une "choa" contre nous? quelle signe sont precurseur d'un danger telle que le peuple juif est sur le point de disparaitre?
a travers l'exprience juive, son histoire, on se rend compte que ce n'est pas la premiere fois dans son histoire que le peuple juif a failli disparaitre... or l'exprience juive a toujours pointer vers le ciel, le comment et le pourquoi des choses.
il faut constaer tout de meme, que si le peuple juif existe avec son identité propre, c'est grace au monde religieux. car sans la religion juive, un juif "d'origine" se serait assimilier et aurait oublier les principaux facteur de son histoire, qui font de lui un juif.
alors si des religeiux aujourd'hui tente d'expliquer aux juif la choa... il n'ont qu'un but, eviter que d'autre juif, plus materialiste, ne voit dans la choa, qu'une absurdité.
car celui qui en viendrait a cette conclusion, verrait sa propre identité juive comme une absurdité. et je pense que lorsque certains religieux tente de convaincre des juif d'une raison divine a la choa, c'est une maniere d'empecher hitler de terminer son travail, apres sa mort. car, au final, si les juifs se cachent de leur identité par peur du danger ou peur de la mort, ils sont deja sur la fin.
Ancien utilisateur
avinissim
en realité, cette souffrence est terminé, mais la memoire de la choa, doit etre presente a l'esprit de chacun. pourquoi? pour eviter qu'une telle tragedie ne viennet se reproduire.
---------------Alors pourquoi les descendants ont déposé une plainte contre l'allemagne et demandé combien de million pour soigner les enfants qui ont du mal à vivre et qui mérite des soins de psy??? Vu au info!
Ancien utilisateur
ruth
tu confond souffrance et reparation.
Ancien utilisateur
Avinissim
tu confond souffrance et reparation.
--------Je crois pas, l'avocat a parlé de "soufrance" soin a apportez aux descendants de la shoa, pas de réparation, mais d'argent qui servira à soigner!!!! il y a une grande différence, et une somme à verser chaque année en plus!!!
