Oberon Qu'est ce que tu veut que je dise à un imbécile laïque tel que toi. A quoi ca sert de parler à quelqu'un comme toi, un traitre, qui préfère laisser sa religion pour se laisser à ces idéaux impulsifs en carton.

que la guerre qu'ils ont fait était sous injonction divine et en quelque sorte une guerre sainte
-->C'est une justification? Parce que d'autres utilisent le même type d'arguments pour faire sauter des immeubles.
Si tel est le cas ca me semble un peu extrême comme argumentaire, non?

Oui la Torah justifie tout, parce que c'est la vérité.
Si d'autres personnes s'appuient sur leur religion pour commetre des méfaits au nom d'une ordonnance divine qui n'à jamais été ordonné c'est leur problème et ils seront jujés si leur actions s'averent etre contre Dieu, tout comme celle des juifs.
Quand à toi je te conseille de te pencher sur la Torah avant d'avoir des idées préconçus, malgré tout je pense que tu es tellement malhonnete que meme si ont te prouvait par A + B tu resterait dans ton sceptisime.
Honte à toi et les gens comme toi !

Toute la terre d'Israel nous appartiens du fleuve d'Egypte, de la mer jusqu'a l'Euphrate et un jour nous récupérons toute nos terres, certainement par les guerres de conquete avec le MAshiah.
-->Tu parles de droit de propriete, je trouve assez interessant de se pencher sur cette notion. Parce que si l'on y reflechi bien c'est un concept purement humain. En tout cas tu justifies la guerre pour des raisons religieuse (puisque c'est un texte sacré qui te sers de credo). Ne t'etonne pas que d'autres fassent de même. Tu n'as pas l'impression que c'est un peu destructeur come apprche?

Idem que la réponse précédente.
J'ajoute juste que ce n'est pas destructeur, c'est au contraire tres constructif pour notre peuple et pour l'hummanité, car quand nous seront débarassés de nos ennemi se seras enfin une libératon et se seras de même pour les nations qui font fasse à leur propre démons et ne savent pas qu'elles vont contre la volonté de Dieu lorsqu'elles sont contre nous.

Et Bla Bla Bla

Les arabes ceci, les arabes cela...

Mais qui es-tu pour te croire supérieur aux autres? Comment peux-tu te croire supérieur à un autre parce qu’il est différent de toi? en 1933, un petit moustachu allemand tenait le même discours que toi.

Ah oui c'est vrai on est le peuple élu!! De ce fait on est supérieur aux autres. Cela veut dire que je suis favorisé en tant que juif (grâce au pacte d'avraham avec D.ieu) et mon voisin Sofiane, lui serait désavantagé parce que son papy s'appelait Ismaël?
C’est ça ta notion de justice???
C’est ça ta notion d’Achem Tsodek???Tu te prétends étudier mais tes propos ne relèvent aucune once de sagesse.

Je suis contre toute forme d'intégrisme, les islamistes et aussi les pseudos religieux de ton espèce qui par l'intermédiaire d'habiles combinaisons de chiffres déclarent que les arabes des territoires doivent être éradiqués.
Une réflexion arrêtée et purement arbitraire. La thora est emplie de sagesse humaniste. Quid d'avraham qui accueillait à bras ouvert tout les voyageurs passant devant sa tente.

Essaie de comprendre l'humain avant de te lancer dans des réflexions mystiques ayant pour but de te rassurer.

J’ai honte des propos tenus par ce rav.
J’ai honte du nombrilisme affiché par ces juifs qui on perdu la notion de Hessed
J’ai honte devant tant d'égocentrisme
J’ai honte de toi Mensk

Autant je trouve le texte très intéressent, autant je trouve les parti-pris du Rav plutot extrême... Sa ne va pas appaisé les choses ! Des les premières lignes son tons prouve l'absence total de neutralité. Du coup, pour moi, ses messages passe difficilement.

Le Same’h Mêm n'est pas senssé être un reflet de nous même qui aporte les difficulté pour éprouver l'obéissance de l'homme aux Loi de l'Eternel ? Et dont la mission est tout naturellement d'échoué pour témoigner de l'inflexibilité de l'Homme, de sa volonté de surmonté les problèmes ?
Partant de se principe là, je suis pas convaincu que la meilleure issu soit d'hurlé quelques cris de guerre et de faire parler la poudre...

De mon point de vu, si la moiter du peuple juif ne c'était pas "perdu" en s'élloignant de la religion, les choses serai tres différente...
J'en profite d'ailleur pour remercier les jeunes Hassidim du Beth Loubavitch qui mêtent les Téfilines aux passants. Merci, car ils ravivent bien des choses qui nous manque aujourd'hui et contribu davantage a la résolution de bien des malheures et des soucies par la paix de D.ieu que certain Rav par l'apelle a la guerre formulé avec souplesse et finnesse...

Et c'est plus en eux que je vois une solution a ces problèmes de territoire qu'en une pseudo guerre de conquêtes au nom de l'Eternel.
Pourquoi pas faire pêter le Dôme du Rocher avec les Fideles du mont du Temple pendant qu'on y est ! D'apres les textes il est a nous !

Oui, mais non, réfléchisson un peu : le seul point sur le quelle je suis en parti daccor avec se Rav, c'est que le probleme ne se solutionnera que par une intervention "surnaturel", donc Mensk, oublie chars d'assaut et guerre de conquette. C'est par la pratique antique du judaïsme que se solutionnera le probleme (d'ou mes remersiments au Beth Loubavitch qui y contribu). Et en attendant, puisse la politique apaisé au mieu les tenssions.

Pour ce qui est de Kéther n'est pas 11 mais 10... A la limite si on englobe Daat, alors Kéther est 11... Mais alors faut m'expliqué, par ce que pour moi Daat n'est pas un Sephira...

Pour ce qui est de la victimisation... Si je commais une erreur en toute états de cause, sous prétexte que je crain la réaction de Monsieur X, je suis responssable quand meme. Et quand bien même Monsieur X me reprocherais de l'avoir dupé, a moi d'assumé mes responssabilité. Si il est simple de mentire au autre, plus dur de se mentire a soi, n'oublie pas qu'il est impossible de mentire au Tout Puissant.

Maintenant, d'un point de vu politique, et sa n'engage que moi, je trouve l'usage de l'armé très très discutable. Apres, il est vrais que le "peuple palestinien" n'a pas de légitimité, ni historique, ni politique ni théologique. Tout le problème est là.

A nous de voir si apres avoir souvant été victime, nous souaitons a présent endosser le rôle de boureaux. Mais pour nos Pères, n'y aurais il pas plus grande honte ?

mensk

un jour nous récupérons toute nos terres, certainement par les guerres de conquete avec le MAshiah.

----------Tu es dans les confidences du Mashiah toi!!! ça se voit . tu n'as pas aussi la datte d'arrivée, les plans de guerre qu'il compte appliquer??? tu as un cerveau la grosseur d'une olive, ça c'est sur!!! Dis toi que même des juifs mourront quand il viendra (pose toi la question de savoir si toi tu feras pas partie de ceux là) car des juifs rebèles à D.ieu il y en a un pactol!!!