sukubus

..." Mais je necrois pas que donner un territoire a tous les peuples va aider un monde meilleur..."

tu as raison, Israel ne devrait pas donner une terre aux palestiniens... MMMM que c'est bon de t'entendre !!!

Bonjour sukubus.

Quel est ton but en venant ici, non sérieux? Nous balancer tous tes arguments à la figure, en étant sur que c'est la vérité absolue ou vouloir échanger et débattre?

On ne peut pas tout évoquer et tout mélanger. L'histoire de dieudonné ne commence pas à son fameux scketch, mais bien avant avec des discours du type: les banquiers juifs qui ont organisés l'esclavage..... Ces juifs qui se prennent pour un peuple....Y'a de quoi etre un peu sur les dents avec lui, non? je suis d'accord que leeb allait loin dans les caricatures, mais pas la même tension qu'aujourd'hui, et que je sache il ne milite pas dans des organisations qui critiquent ouvertemment les gens de couleur. Et je t'assure que le fait que dieudo soit noir, ne joue en rien.( du moins parmi les juifs que je connais, les autres je sais pas)

par contre là ou je suis d'accord c'est que c'est très difficile de critiquer ou de ne pas etre d'accord sur certains points de la politique israélienne. je m'explique entre les anti sémites, qui utilisent israel ou l'anti sionisme, pour mieux cacher leur haine des juifs, et de l'autre coté des juifs qui hurlent systématiquement à l'anti sémitisme dès que l'on critique israel, c'est pas évident.

Maintenant explique moi quelquechose stp, y'a un truc que j'arrive pas à saisir. Tout d'abord en rien je ne minimise la souffrance des arabes ou palestinniens, le problème de l'exode, des fermertures de chekpoints, etc.....

Pourquoi il y a t il une telle focalisation du monde et des gens sur la situation au proche orient? 5 en tant que juif, je n'ai pas le recul nécéssaire pour le comprendre...).

La crise au darfour, a fait en moins de 6 mois beaucoup plus de victimes que toutes les guerres israélo-arabes, et que tous les accrochages entre juifs et arabes, et cela des deux côtés. On ne peut humainement faire un hit parade des conflits les plus meurtriers, des plus grosses exactions, mais en terme de couverture médiatique, de passion dans les débats ( j'ai rarememt vu des prises de bec enflammés sur la tchétchénie, ou sur les tamouls du skri lanka, en fait même jamais.)

Donc qu'est ce qui fait que tu t'intéresses toi, particulièrememnt à la situation au proche orient, que tu viennes spécialement sur un site juif, pour en discuter? Et si tu as une idée aussi pourquoi tous les autres se positionnent dans un sens comme dans l'autre sur la situation.

Bon on va finir sur une note humouristique, du moins je vais essayer, ej te cite:

"Un pays europeen ou seuls les catholiques auraient tous les droits? fait uniquement pour eux? pourquoi pas alors?"

"Mais oui, ils ont un pays à eux les catholiques, qu'ils y RE-TOU-RNENT-!!! Le VATICAANNNN". timsit ( a mettre dans contexte).

J'en ai entendu des inepties dans ma vie, au point de me demander si ça pouvait me rendre sourde ... mais là je suis à la limite de la fermeture des écoutilles.

Heureusement que vous étiez là tous pour répondre de façon absolument parfaite et géniale, vous m'avez tous étonné. mais c'est mon tour (si si ça me fait plaisir).

Pour limiter les dégats, je ne relèverais que les plus grosses inepties, le reste est à l'avenant.

Première ineptie : grave : "en israel, l'armee agit comme l'armee allemande".

Tiens donc ?! Avec les camps de travail obligatoire ? Les camps de concentration ? Les camps d'extermination, le gaz ?
Les éxécutions arbitraires ? On les entasse dans des fosses après leur avoir retiré leurs dents en or (suis-je bête des dents en or sur des palestiniens) ? On les mets dans des wagons ? On les EXTERMINE dans le seul but de créer une race pure ?!?!

Quand on te dit de réviser les cours d'histoire il ne s'agit pas de faire du révisionisme, Pudukus.

"La liberté d'expression, c'est pas le fort en France"

Tout dépend, Fulgurus, si l'expression est proche de la pensée dominante ou pas ... Dans un pays clairement pro-palestinien où il est de bon ton d'être de gauche, il est certes plus compliqué d'être de droite et/ou pro-israélien, dans ce genre de cas la liberté d'expression peut prendre des allures subjectives.
A ce qu'on sache, Dieudonné est libre et vivant, alors ne vient pas parler de liberté d'expression s'il te plaît (ou va demander à Caucescu).


"Dieudonné, c'est dommage, un des rares noirs en France qui ne joue pas ''le noir".

C'est vrai que Dieudonné n'a jamais fait état de son statut de noir !! surtout quand il impute le sida africain aux juifs ...

Ah j'oubliais : Bokassa, dans Cohen et Bokassa, c'était un chinois ?!

Concernant Michel leeb, que ce soit clair : l'humour n'est pas toujours drôle mais c'est de l'humour, même s'il est bête.
Dieudonné ne fait plus de l'humour depuis longtemps mais du plaidoyer, la différence saute aux yeux.

"peut-on etre anti-sioniste et ne pas etre antisemite?"

Peut-être mais l'excuse antisioniste ne parvient pas toujours à camoufler l'antisémitisme flagrant.

On peut aussi être antisémite et pro-sioniste, on peut aussi être juif et antisémite, et même qu'on peut être con, moche et cul de jatte en même temps ... est-ce que c'est bien ?!

JOBIBOU et DIM30, vous avez raison.

POur en revenir à DIeudonné, c'est bien un antisémite, vu ses dernières déclarations et ses fréquentations.

Jobibou mais t'a lu ce qu'il a dit au moins ... C'est une succession de connerie .

"Il caricature un soldat ultra-religieux qui fait un salut nazi. Son propos (on est d'accord ou non): en israel, l'armee agit comme l'armee allemande. Voilà. simple. Il ne dit pas, les juifs sont des nazis, il dit que les soldats qui occupent la Palestine agissent de la même façon. Grosso Modo, il n'est pas pro-sioniste."
Voila quand on est pas pro sioniste si on compare tsahal aux nazis c'est normal y a rien de choquant :)

"Aussi je considere juif comme etant une religion, pas un peuple....meme si dans ta bible tu te consideres comme un peuple. Un pays europeen ou seuls les catholiques auraient tous les droits? fait uniquement pour eux? pourquoi pas alors? "
Cette phrase prouve qu'il ne maitrise rien au sujet (jai plus envie de la recomenter)

Et attention le chef d'oeuvre du lot :
"Un paquet d'europeens aux yeux bleus qui debarquent en israel en disant que la terre leur est promise et qu'ils descendent de je sais pas quel prophete, et qui repousseraient des palestiniens jusqu,a la jordanie (et souvent plus loin si on connait le Betar), ca me rappelle les italiens en Ethiopie qui pleurnichaient le fait d'etre une des rares nations d'Europe a pas avoir son terrain de jeu en Afrique et qui est aller conquerir ce carré de sable.

Le probleme c,est que tu ne donnes aucun droit aux territoires occupes, et que le reve de tout sioniste c'est de les voir partir de Palestine, comme pas mal tous les chretiens palestiniens ont deja fait."
Donc Jobibou dis moi qui est extremiste dans ses propos sur ce post ...