Nath3,

Tout à fait d'accord avec toi.

A mon avis, la vieille va prendre ça pour une provocation et répliquer !

Avinissim,

"tu te rendra compte qu'il etudie systemaiquement la "fausseté" de la bible et qu'il manque souvent d'objectivité."

Je précise quand même qu'Israël Finkelstein a osé étudier concrètement un sujet sensible ce que personne n'avait vraiment osé faire. Il n'a fait qu'énoncer, à l'aide de preuves concrètes, ce que beaucoup pensent tout bas et ce depuis le XIXème siècle voire même encore avant.

"il fait des reflexion qui n'ont rien a faire dans la bouche du sientifique et qui denote une forte position antireligieuse."

J'ai pas eu le même sentiment. L'ayant entendu s'exprimer, j'irai même jusqu'à dire qu'il avait du respect et de l'admiration pour le judaisme.
Il a dit que pour lui, ces recherches l'ont aidé à mieux comprendre d'où il venait.

""regardez dieu n'existe pas, la preuve" alors que la bible n'est pas livre d'histoire, mais bien un livre theologique racontant l'histoire juive ."

Si ce n'est pas un livre d'histoire, comment peut-il raconter l'histoire juive ? Moi non plus j'ai pas compris la nuance.

"ce qui est frappant c'est l'interpretation qu'il fait du royaume de judas qu'il qualifie de minable... or toute la grandeur de ce royaume c'est qu'il perdure a exister au grand damne de ce qu'il appelle "les grande puissance de l'antiquité"."

Les recherches montrent que le royaume de Juda n'était pas aussi grandiose qu'il est décrit dans la bible. Par contre, elles révèlent également que le royaume d'Israël était bien plus puissant que ne laisse le supposer la bible. Les auteurs de la bible ont quelque part interchanger les deux images. Finkelstein dit ainsi que la bible est en fait un espoir pour le futur. D'ailleurs, le judaisme est basé sur ça, l'attente du machiah. Je ne vois pas en quoi c'est une interprétation négative.
Lorsqu'il parle des patriarches, il dit qu'en fait, c'est un épisode de la bible qui veut surement dire que l'on est une grande famille de plusieurs peuples, tous cousins mais différents, qu'on a des liens comme ceux d'une famille mais qu'on a aussi les problèmes d'entente de toutes les familles. En bref, les patriarches ne seraient qu'une image représentant lees hébreux et leurs voisins et non la stricte vérité. Encore une fois, je ne trouve pas cette interprétation négative.

"alors c'est vrai que les ruines de peuple juif ne sont pas suffisante pour l'archeologue, mais il n'a pas compris que ce peuple est encore en vie... et ce n'est pas le cas des assyriens par exemple."

Je comprends pas le rapport. Les juifs ne sont pas le seul peuple vieux de 3000 ans encore en vie sur cette planète. Ca ne légitime pas l'origine divine de la torah.

"par ailleur, je ne comprend pas tellement ta dematche? que cherche tu exactement car, on le sait , tu n'es pas juive, alors quel interet de debattre avec des juif dont l'origine est attester par une bible que tu conteste??
quelle reaction espere tu d'un juif losqu'il se fait agresser sur son identité?"

Comme je l'ai dit à jimmy_one, ne se sent agressé que celui qui a peur.

Je conteste pas la bible. Elle existe mais sa torah n'est pas divine selon moi. Les juifs existent et j'ai pas besoin de la bible pour le constater. Quant aux réactions, j'en ai vu de toutes sortes. Je m'attends à rien de particulier. Je n'ai pas lancé ce débat. Il y a déjà eu plusieurs sujets ouverts et je n'ai fait que prendre le train en marche.
Je recherche rien de particulier, ça m'intéresse de voir les arguments en faveur de l'origine divine de la torah et pour l'instant je suis déçue, y a rien eu de concluant. Personne n'a encore eu un véritable argument. A part me dire "t'es goy, tu comprends rien, la torah a été donnée par Dieu, comment peut-on contester ça", j'ai rien vu d'intéressant.

Je cherche pas à convaincre, je sais très bien que les fervents croyants sont sûrs d'eux. Si je suis là, je l'ai déjà dit c'est parce que le judaisme m'intéresse, je trouve que c'est une religion fascinante. J'ai eu aussi envie de connaître ses origines.
Si tu crois que je cherche à détourner les juifs de leurs croyances, on arrête de débattre, y a pas de problème.