J'aime bien les donneurs de leçon et les critiqueurs qui ne sont pas des exemples pour eux même et qui veulent l'être pour les autres!!! pouaffffffff
Mr le rabbi Elklingo c'est avec beaucoup d'intérets que j'ai lu vos posts, mais avec tout le respect qui vous est du, je voulais juste vous demander deux choses?
Est ce parceque je suis nos juive, ou parceque je suis chrétienne messianique que j'ai pas eu droit à un MERCI ou même UN MERDE tout en vous respectant, car je vois que vous savez donner un jugement sur une situation et Mr Scharon, lorsque je vous est demandé un conseil pour un ami juif en privé, je n'ai pas eu une réponse, je me suis dit "bon il a du prendre contact directement, il a pas besoin de me répondre!!
Mais quand j'ai su pour votre frère, je suis revenue à votre boite privée "et vous est présenté mes exuses pour ma demande en vous demandant de ne pas en tenir compte car vous étiez trés pris par rapport à votre famille et que vous deviez d'abord prendre soin de la votre" pas NON plus de réponse!!!!
J'estime qu'il faut commencer par avoir la correction d'avoir une réponse même banal pour les gens qui s'adressent à vous, avant de juger de la conduite d'autres personnes, je n'ai pas à vous apprendre cela Mr Le rabin vous êtes l'exemple vu le titre et la position que vous occupez!!!
Aujourd'hui que je lis vos posts et bien je me pose la question de savoir que peut être que JE PU, vu ce que je suis!!!
Mais je ne le saurez peut être pas, car encore faut il que vous me preniez en concidération?
Malgrés tout tous mes encouragements pour votre famille Mr le rabbin, dépenteur de la pensée des écritures....
schalom!!!
Ancien utilisateur
Hazak770
ce type fait honte à Hashem , il a donné l'ordre DE DETRUIRE DES LIEUX SAINTS !!!!
HA OUI TU ES DANS LES PENSES DE HACHEM TOI!!!!!!!!!!
Quand sais tu de ces pensés???
NE SAIS TU PAS QUE NOS PENSES NE SONT PAS CELLE D HASHEM!!!
n'importe quoi! tu fais comme les Islamiques "qui pensent accomplir les pensés d'ALLA par leur folie" toi tu as décidé que Scharon fait honte à Hashem???? Et toi comment il te voit Hashem quand tu parles de ton ministre "qui est un homme comme toi" de cette manière???
Est une preuve de respect vis à vis de ton prochain?
Comme a dit un jour FEUJ159 la vie d'un juif à plus de valeur pour lui que celle d'un goy!!! Ce ne droit pas être pour tous la même conception pour tous, aprés tout, vous mettez les goys dans une catégorie, mais en gros vous faites comme LES GOYS, bonjour HASHEM droit être fière de vous!!!!
Ancien utilisateur
Hazak770
Sharon est un dictateur voilà ce qu'il est et il restera dans l'histoire de l'humanité comme celui qui a renié Hashem et son peuple .
OUI PLUS QU'HITLER!!!! t'es vraiment un ..... trouve toi seul!!!
Ancien utilisateur
MIMOLETTE
Moi je predrai des sanctions contre mes ennemies pas envers mes freres, si il y'a des attentats je prendrait des mesures contre mes ennemies pas envers mes freres.......
Et non c'est Sharon qui a le cul entre 2 chaises, pas moi, moi je ss de Droite, du Likoud, quand Sharon nous a dit Netzarim = Tel Aviv, on c'est dit il faut voter pour ce nationaliste! Moi je reste a droite, c'est Sharon qui devit, regarde en face de toi
Ancien utilisateur
Benco,
1) Aucun soldat n'est jamais mort pour proteger gouch katif. Ou alors, il faudrait dire que des centaines de soldats sont morts au liban pour proteger kiryat chmona ou que des dizaines sont morts a jenine pour proteger natanya. Cette vision est celle du juif de l'exil. En israel, les soldats ne meurent pas pour tel ou tel village. Ils se battent et meurent parfois afin d'empecher nos ennemis de nous tuer, de nous terroriser, de nous empecher de vivre dans la paix et la tranquilite. Lorsque des terroristes menacent un village ou une ville israelienne, c'est tout israel qui est menace, puisque nos ennemis le disent et le repetent a qui veut l'entendre (mais le veut-on vraiment?): tout juif vivant en israel (et parfois aussi en dehors) est un ennemi, membre de "l'entite sioniste" et a ce titre, coupable de voler la terre des musulmans. Ceux qui avant-hier menacaient plus directement les juifs de katif parce-qu'ils etaient a l'avant-poste, ont menace hier les juifs d'ashkelon et de tel-aviv: "tremblez, habitants d'ashkelon et de tel-aviv. Votre tour arrivera aussi jusqu'au jour ou toute la terre de palestine sera rendue a son proprietaire" (cf declaration du porte-parole des brigades d'azzadin el kassam, branche armee du fatah, mouvement d'abou abbas). Lorsque , a D.ieu ne plaise, les roquettes s'abbateront sur le quartier sud d'ashkelon et que, pris d'un sursaut de lucidite , le chef d'etat-major lancera ses hommes a gaza pour detruire les bases de lancement, direz-vous que les soldats qui tomberont alors seront morts pour proteger le quartier sud d'ashkelon?!
2) Si le 20 eme siece aurait du nous apprendre une seule lecon, cela aurait du etre celle-ci: ce n'est pas en hurlan "y en a marre des guerres (meme en y mettant plein de majuscules) qu'on evite les guerres et ce n'est pas en hurlant: y en a marre des juifs morts qu'on les empeche de mourir.
Ancien utilisateur
Benco, je relis ton dernier post. J'avoue qu'en le lisant hier la premiere fois, j'ai eu un fou rire incontrolable. Je le relis aujourd'hui et curieusement, il me fait plus rire du tout. Je dois faire un aveu aux forumeurs. Depuis que je participe au forum (a peine 2 mois), ce qui me frappe le plus, c'est l'efficacite de la propagande que certains d'entre vous subissent. Je suis pas naif. Je sais bien que les medias francais ne connaissent que le naratif palestinien et je sais quel travail de demonisation ceux qu'ils appelent "les colons" subissent quotidiennement dans les medias de l'hexagone. Mais, franchement, avant de participer a ce forum, je ne me rendais pas compte a quel point certains juifs s'etaient laisses contamines. Je me disais: bon, le breton de la france profonde ne nous aime pas parce-qu'il ne sait de nous que ce qu'on veut bien lui montrer. Mais quel est le juif qui n'a pas de famille en israel, qui ne connait pas la realite? Ils ont bien du en rencontrer des habitants de judee-samarie et s'apercevoir qu'ils n'ont pour la plupart, rien a voir avec cette demi-douzaine d'excites racistes et bornes qu'on leur presente a tt bout de champs comme leurs representants? Et puis, a longueur de posts, je tombe sur de braves juifs de bonne foi, persuades que l'obstacle no 1 a la paix, ce sont ces pionniers que les gouvernements d'israel de gauche comme de droite ont incite a vivre la-bas pour renforcer la securite d'israel. Virez les donc, ces empecheurs de pacifier en rond et le moyen-orient sera un paradis de bonheur et d'amour et de fraternite! Ainsi donc, banco, tu crois dur comme fer que mon frere et ses copains sont arrives au gouch katif attires par l'argent, qu'il n'ont pratiquement rien paye pour s'y installer, qu'ils cherchent a profiter de leur expulsion pour s'enrichir et que des dizaines de soldats sont morts pour proteger ces parasites profiteurs! Je comprends pourquoi tu les hais tellement! J'aurais sans doute ressenti la meme chose si on m'avait fait le meme bourrage de crane. Seulement, moi je les connais vos vilains colons, je les connais de pres. Si je te dis que mon frere a investi bien plus que les 200 000 $ de "compensations" (qu'il ne recevra pas) dans son ancienne villa? si je te dis qu'il s'est installe sur du sable que les arabes de la region appelaient "le sable maudit" parce-qu'il n'y poussait jamais rien? si je te dis que lui et ses amis n'y sont alles que par ideal, par amour du pays et de l'etat d'israel qui le leur a demande? Me croiras-tu? Crois-tu vraiment que si l'argent les interessait, ils auraient tenus le coup 4 ans sous les bombardements (6000 roquettes kassam sont tombes sur katif en 4 ans!)? Crois-tu qu'ils n'auraient pas saute sur l'occasion de deguerpir des l'annonce du plan de retrait en faisant monter les encheres avec le gouvernement? Te rends-tu compte que ceux que tu accuses de rapacite comme le dernier des antisemites, ont pour 60% d'entre eux, renonce a demander la moindre compensation aux autorites avant la date limite du 15 aout, parce-qu'ils considerent que l'honneur, la securite et le bon droit d'israel, ca ne s'achete pas? Ces 'parasites' comptaient en fait parmi les agriculteurs les plus productifs du pays. Ces 'profiteurs' sont en fait des idealistes desinteresses qui ne pensent qu'au bonheur d'israel. Ces deicides qui ont ose sacrifier le dieu de la pais sont en fait des pacifistes incapables de lever la main meme sur ceux qui viennent les deloger au nom d'une caricature de democratie. Ces 'colons' sont en fait les veritables pionniers idealistes du pays. Meme si ils ont perdu cette bataille, l'avenir leur appartient. Alors que tant de ces vieux israeliens bourgeois qui se disent encore par coquetterie 'socialistes', s'interessent au cours de leurs actions boursieres en regardant tristement s'evanouir ce qui reste de leurs ideaux passes, ce sont eux qui ont pris la releve. Les lapid et les ramon en sont conscients, bien sur. Et c'est avec jalousie et admiration a la fois qu'ils regardent cette jeunesse idealiste realiser ce que par fatigue et par manque de foi, ils n'ont pas su transmettre a leurs propres enfants...
Ancien utilisateur
Benco21,
Tu me rappelles à quel point il est possible de parler ainsi depuis la France.... C'est tellement facile de vivre ce retrait de part les medias. Mais sais-tu réellement ce que c'est que le G''K, et ce qui s'est réellement passé? Un de mes amis est même allé jusqu'à vomir en voyant ce qu'il s'est passé, en voyant des Juifs expulsés d'autres Juif, les chasser de leur maison et les abandonner à un sort incertain alors que ces même juifs ont tout donné pour leur pays? Peux-tu parler en sentant tout ça, ou bien est-ce uniquement par idolatrie d'un homme que tu tiens de tels propos?
Mon père et sa famille ont été expulsé d'Egypte parcequ'ils étaient juifs. 900'000 (certains disent 1,5 mio) autres juifs ont été expulsés (par une façon ou une autre) de par leur appartenance religieuse. Et nous vivons la même chose actuellement... Sauf que que ce sont des Juifs qui ont été à la base de ce mal.
Le peuple juif est en diminussion, mais sais-tu pourquoi? Ce ne sont pas les victimes juive du conflit israélo-arabe qui en sont la cause. Mais les Juifs qui ont abandonné leur peuple en réalisant des mariages mixtes. En tant que Cohen tu devrais connaître l'importance de la filiation et de l'heritage multi-milénaire de nos pères et mère.
Après la shoa, le peuple juif est rené de ses cendres. que se soit par la création de l'Etat d'Israël ou par l'influance des Juifs Sepharades expulsés des pays arabes en arrivant en Europe.
Pour la première fois depuis 2000 ans, tout Juif a la chance de pouvoir participer à la vie de son pays Israël. Nous sommes un peuple, nous avons un langue, un pays, une Histoire.... Ce pays s'appelle Israël es-tu prêt à aller apporter ta contribution à ton pays, ou bien préfères-tu ta France, dans lequel le judaïsme n'est qu'une religion... que dis-je, qu'une confession? On se retrouve dans une situassion similaire à celle qui reignait en Europe de l'est le siècle passé entre les Juifs sionistes et les Juifs du Bund.
Tu vois, pendant la Shoa m'a montré deux comportements juifs différents:
En pologne, il y avait la Police Juive. C'était les communautés juive qui on donné des listes de Juifs à déportés. Ce sont des Juifs qui ont fait monté des Juifs dans les Wagons qui les ont emmenés à Auschwitz. Le sacrifices de certains d'entre nous pourraient bien sauver la vie des autres pensaient-ils... On a vu le resultat.
Mais cette même shoa, m'a aussi montrer le courage de certains d'entre nous, qui n'étaient pas d'accord de mourir sans se défendre. Mes heros à moi, ce sont ceux qui sont restés unis, ceux qui ont réussi à tenir tête pendant presque un mois à la puissante armée allemande. Ceux qui se sont révoltés à Auschwitz (révolte des Sonder-Kommando), ceux qui se sont révoltés à Sobibor (600 Juifs ont pu être sauvé de la mort ainsi...), etc... Le leçon de ces hommes est qu'on ne fait pas de calcul avec des vies, et que rien ne vaut l'unité au sein de son peuple.
La situation en Israël n'est pas évidente, mais plus que jamais l'unité du peuple Juif demeure indispensable pour s'en sortir. Ne l'oublions pas!
Ancien utilisateur
EKLINGO
je n'ai pas envie de polimiquer encore et encore parce que j'ai l'impression de parler ds le vide...
Encore une fois tu interprete comme tu le veu bien... et je te prierais si tu veus bien de controler tes mots lorsque tu me compare a un antisemite...
TOI tu parles des francais qui se font monter le tete (et pour ton info je ne lis aucun journaux francais, mais israelien) mais moi je parle de ses israeliens qui se crois tout permis parce qu'il vivent en israel... et de mettre en otage un pays tt entier pour pour affirmer ce qu'il pense...
je comprend encore la difficulte de parler avec des juifs... je n'ai jamais dit que j'accusais les colons de maintenir la paix en suspens avec leur presence ds les territoire... si je me trompe, dis moi ou???
je n'ai jamais dit non plus que je haissais??? tes un gd malade... on dirai que je parle a un arabe...
relis mon post et on en reparle... si t'arrive aux meme conclusion, repars a l'école... en tt cas je n'y peu rien...
les insultes et le manque de respect envers les colons tu les a trouver tout seul... et AUCUN SOLDAT N'EST MORT EN VAIN...QUE CE SOIT DS LES TERRITOIRE OU DS LES TERRES...
Comme je n'ai jamais dit non plus qu'ils etaient partis POUR l'argent, mais pour retrouver une terre proche de leur racines pour des prix inferieur a l'immobilier ds les terres... et subventionner...
j'ai de la famille en judée, et je suis le premier a les avoirs encourager à s'y installer...
au fait, toi qui mets les colons sur un pied d'estale... n'y a t'il pas des colonies de cisjordanies, pendant meme le retrait qui on demander a partir eux aussi, CONTRE DES COMPENSATIONS FINANCIERE sinon rien... alors meme si ton frere n'est pas interresser par l'argent (meme si avec ses 7 enfants il ferait bien de s'en occuper) ne prete pas cette intension a tout le monde... certaines colonies en on marre et aimerais bien avoir le choix que le gouvernement a donner aux colons de gaza...
MACABI
S'il te plais, n'essaie pas de me donner des lecons en te faisant plus intelligent que tu ne l'es et en recopiant un texte que tu a lu qques part... ma famille vien du maroc et son parti les mains ds les poches dabord en espagne puis en france en cachant le peu d'espece qu'il avait sous les plaques d'immatriculation et une autre partie a passer pres de 5 annees completes sous des tentes en israel...certain de mes cousins y sont né dailleur... on est pas la pour raconter le passe de nos ancetre ni notre implication pour israel... mais pour voir comment notre gouvernement d'israel pourrait limiter les risques unilateralement etant donner que nos voisins ne souhaite que la destruction...
ca me fai bien rire les juifs qui crois que leur implication est sans limite et qd il parle avec qqun qui n'est pas de leur avis alors il dise : "ouai mais de toute facon, t'es un traitre (en abreger, bien sur mais c ce que ca voulais dire...)
Ancien utilisateur
Benco21,
Ce texte n'est tiré nul part d'autre que de ma tête, et je n'essaie pas de me montrer plus inteligent que quiconque, je doute d'avoir laisser entendre des choses pareilles.
Sharon est le premier ministre des Isrélien, pas de tous les Juifs. Je ne suis pas Israélien, et lorsqu'un israélien me parle du G''K, qu'il soit pour ou contre, je ne peux rien dire. Par contre, je sais qu'en tant que Juif, je peux devenir israélien et participer à la vie de notre pays. Et c'est pour ça, entre autre que j'ai décidé de laisser tomber mes études pour faire mon aliya. J'ai toujours trouvé que j'étais lache de parler d'Israel, de sortir mes belles théories sans être sur place. C'est tellement facile de parler de choses que l'on cotoie pas, tellement facile de donner son avis, alors qu'on sait qu'on ne risque rien, car les conséquences se feront sentir à 4000 km....
Ce que tu n'as pas compris, ce que ce n'est pas pour un droit à la parole que je site ma famille, mais pour te montrer ce qu'on fait les ennemis des Juifs. Et des choses similaires ont été faites par Israël, en employant sa propre armée, une armée composée de Juifs contre d'autres Juifs qui ont tout donné pour leur pays.
T'es-tu au moins efforcé de regarder des images de ces expulsions en retenant tes larmes? T'es-tu mis dans la même situation?
Pour moi Sharon a non seulement trahi son parti, mais il a aussi creusé une breche au sein de la population israélienne. Il s'est obstiné comme un buldozer, envers contre tous, pour imposer son plan.
Rien que tous les points d'ombres qui ont entourés l'application de ce plan, et cette déchirure au sein des israéliens mériteraient de ne pas faire de lui un quelconque homme de l'année que l'on partage ou pas ses idées sur le G''K.
Ancien utilisateur
BENCO21 : ["et monsieur Hevi qui reprend les mensonges des arabes(mon cher, arrete libé, ca te va pas ...]
c'est pas que les arabes qui ont dis qu'il a comis des massacres Mais le mond entier même le US !
quand tu vois que tout le monde dis ce que tu ne crois pas ... je me pose comeme la question avant de poursuivre !
c'est comeme lui qui a fait et c'est comeme grace à lui que les majorité des pays et des medias critique et filme les soldant pour les critiquer !
c'est pas une massacres mais c'est sa faut et c'est 100 fois pire car il a pas su bien JUSTIFIER ... donc c'est de pire en pire
et en plus pourquoi faire ?! et bas apres avoir sali l'image d'israel et bas maintenait il se retire comme un pauvre homme pour justement leur donner plus raison et dire que à une epoc il a fais mal les choses ...
quand tu passe le plus part de ta vie à avoir un etat et une terre pour ton pays et ton peuple ... je vois mal de laisser un seul cm² S' IL CROIS QUE SON PEUPLE LE MERIT BIEN PLUS QUE LES AUTRES ... si non et bas pardonne mopi mais il est nul et il abandonne son combat !
alors comment rendre homage et remercier un chef "s'il est vraiment LOL" quand il abandon son peuple et son combat !
si c'est pour la paix et bas laisse moi rigoler un peu "excusez moi les autres" si une bombe frappe israel apres le retrait
alors qu'est ce qu'il a donné de plus ?
des juifs comme des poulets en train de se tasser pour vivre tranquille et une bome vient sur leur tete !
c'est ça que tu veux ?
et bas merci Sharon
" ah oui ça veut dire quoi sharon au fait ?!
voici un homme qui ne merite pas son propre nom ... alors comment meriter etre à la tete d'un pays ? LOL"
